Перейти к содержимому


Фотография

Плюсы и минусы отмены клеймения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Alex

Alex

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 30 Июнь 2012 - 12:51

Вла­ди­мир Тес­лен­ко


Во­про­сы го­су­дар­ствен­но­го клей­ме­ния про­дол­жа­ют вол­но­вать юве­лир­ных пред­при­ни­ма­те­лей и по­тре­би­те­лей. Не­дав­но Мин­фин об­на­ро­до­вал свои пред­ло­же­ния по усо­вер­шен­ство­ва­нию си­сте­мы клей­ме­ния. Од­на­ко за­ко­но­да­тель­ные идеи чи­нов­ни­ков силь­но от­ста­ют от ве­ле­ний вре­ме­ни, по край­ней ме­ре в че­ты­рeх мо­мен­тах.

1. Се­ре­бро

На се­го­дня в 99% стран ми­ра с на­се­ле­ни­ем 98% на­се­ле­ния го­су­дар­ствен­ное клей­ме­ние бы­то­вых из­де­лий из се­реб­ра не прак­ти­ку­ет­ся и пла­нов вво­дить его нет. Толь­ко в Рос­сии и Бе­ло­рус­сии оста­лись ре­лик­ты се­реб­ря­ных че­кан­ных дво­ров, пе­ре­не­сен­ные на укра­ше­ния. А ведь в по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве стран се­реб­ро не чи­та­ет­ся дра­го­цен­ным ме­тал­лом, а укра­ше­ния из не­го по­чи­та­ют­ся на­рав­не с би­жу­те­ри­ей, но ни­как не юве­лир­кой.
Си­ту­а­ция на­по­ми­на­ет со­вет­скую Го­су­дар­ствен­ную Ав­то­ин­спек­цию (ГАИ), ко­то­рая в своe вре­мя ре­ги­стри­ро­ва­ла все ве­ло­си­пе­ды и вы­да­ва­ла им гос­но­ме­ра. Сей­час это вос­при­ни­ма­ет­ся как умо­ра.
За­ко­но­про­ект же Мин­фи­на пред­по­ла­га­ет от­ме­ну клей­ме­ния для из­де­лий лег­че трeх грам­мов.
Наста­ло вре­мя при­нять прин­ци­пи­аль­ное ре­ше­ние и пой­ти на от­ме­ну се­реб­ря­но­го клей­ме­ния. Фи­ли­а­лы Про­бир­ной Па­ла­ты вздох­нут сво­бод­нее и ис­чeз­нут обре­ме­ни­тель­ные оче­ре­ди на клей­ме­ние юве­лир­ных из­де­лий.

2. По­зо­ло­та и лег­ко­вес
Со­вре­мен­ные тех­но­ло­гии поз­во­ля­ют про­из­во­дить бы­то­вые из­де­лия с ис­поль­зо­ва­ни­ем проч­ных по­кры­тий дра­го­цен­ных ме­тал­лов (на­при­мер, ме­тал­ло­пла­сти­ка), а так­же объ­eм­ные пу­сто­те­лые из­де­лия из юве­лир­ных­спла­вов.
Как их клей­мить?
В за­ру­беж­ных за­ко­нах уста­нов­ле­ны гра­нич­ные усло­вия, на­при­мер по тол­щи­не по­зо­ло­ты и по ми­ни­маль­но­му со­дер­жа­нию зо­ло­та. Ана­ло­гич­ным об­ра­зом об­сто­ит де­ло с пла­ти­но­вы­ми ме­тал­ла­ми, на­при­мер в слу­чае ост­ро мод­но­го ро­ди­ро­ва­ния (на­не­се­ния по­кры­тия из дра­го­цен­но­го ме­тал­ла ро­дия).
За­ко­но­про­ек­т… мол­чит по этим по­во­дам.

3. Со­став­ные из­де­лия

Ма­ги­страль­ной тен­ден­ци­ей со­вре­мен­но­го юве­лир­но­го ди­зай­на яв­ля­ет­ся услож­не­ние ком­по­зи­ции из­де­лий с при­ме­не­ни­ем сра­зу не­сколь­ких юве­лир­ных спла­вов. Это мо­гут быть раз­но­цвет­ные и раз­но­проб­ные зо­ло­тые спла­вы, на­при­мер крас­ное зо­ло­то 585 про­бы + бе­лое зо­ло­то 750 про­бы + ро­зо­вое зо­ло­то 999 про­бы. Или же юве­лир­ных спла­вы на ба­зе раз­ных дра­го­цен­ных ме­тал­лов, на­при­мер зо­ло­та, пла­ти­ны и пал­ла­дия. За­ко­но­про­ект ни­как не опи­сы­ва­ет та­кие слу­чаи, что под­ры­ва­ет кон­ку­рен­то­спо­соб­ность оте­че­ствен­ной про­дук­ции.

4. Встав­ки из дра­го­цен­ных кам­ней

В юве­лир­ных из­де­ли­ях за­ча­стую юве­лир­ные спла­вы со­став­ля­ют не­су­ще­ствен­ную часть ху­до­же­ствен­но­го об­ра­за и ни­чтож­ную до­лю сто­и­мо­сти. На­при­мер, в из­де­ли­ях с брил­ли­ан­та­ми раз­ме­ром свы­ше 1 ка­ра­та ка­мень ста­но­вит­ся по­дав­ля­ю­щим эле­мен­том ком­по­зи­ции. Но си­сте­ма клей­ме­ния упус­ка­ет из ви­ду дра­го­цен­ные кам­ни. Меж­ду тем раз­ра­бо­та­ны и ши­ро­ко осво­е­ны си­сте­мы мар­ки­ров­ки дра­го­цен­ных вста­вок, на­при­мер с по­мо­щью ла­зер­но­го над­пи­сы­ва­ния по рун­ди­сту.
За­ко­но­про­ект ни­как это не ре­гла­мен­ти­ру­ет

За­клю­че­ние

За­ко­но­про­ект от­кро­вен­но сы­рой. В то же вре­мя то­таль­ная от­ме­на го­су­дар­ствен­но­го кон­тро­ля преж­де­вре­мен­на. Важ­но най­ти «зо­ло­тую се­ре­ди­ну». Оче­вид­на, она по­се­ре­ди­не от «ста­тус кво» до ра­ди­каль­но­го от­ри­ца­ния го­склей­ме­ния.

На­пом­ним, что от­дель­ные то­ва­ри­щи сфор­му­ли­ро­ва­ли ло­зунг «Го­су­дар­ствен­ное клей­ме­ние долж­но быть толь­ко на про­дук­ции го­су­дар­ствен­ных пред­при­я­тий». Мол, тор­го­вый знак - клей­мо - пред­при­я­тие долж­но ре­ги­стри­ро­вать и ста­вить са­мо­сто­я­тель­но на свои из­де­лия. Го­су­дар­ствен­ный кон­троль ка­че­ства дол­жен про­во­дить­ся вы­бо­роч­но и при не­со­от­вет­ствии ка­че­ства пред­при­я­тие долж­но ли­шать­ся ли­цен­зии или пра­ва про­из­во­дить со­от­вет­ству­ю­щую про­дук­цию. При раз­ви­тии граж­дан­ско­го об­ще­ства го­су­дар­ствен­ный кон­троль мо­жет (дол­жен) быть за­менeн на кон­троль про­фес­си­о­наль­ных-об­ще­ствен­ных ор­га­ни­за­ций с та­ки­ми же пра­ва­ми (вы­да­чи или ли­ше­ния пра­ва про­из­вод­ства то­ва­ра).

Пре­дель­ное мне­ние со­сто­ит в пол­ном от­ри­ца­нии клей­ме­ния (как в США). Эти лю­ди го­во­рят, что на­при­мер, на кос­ме­ти­че­ские пре­па­ра­ты или си­ли­ко­но­вые гу­бы ни­ко­му в го­ло­ву не при­хо­дит ста­вить го­су­дар­ствен­ное клей­мо; а ведь эти то­ва­ры мас­со­во­го спро­са не­сут в се­бе го­раз­до боль­ше рис­ка для здо­ро­вья по­тре­би­те­лей.

Пред­ла­га­ет­ся:

Пол­но­стью от­ме­нить клей­ме­ние се­реб­ря­ных спла­вов.
Ча­стич­но огра­ни­чить клей­ме­ние из­де­лий с по­кры­ти­я­ми и пу­сто­тел.
Раз­ра­бо­тать пра­ви­ла клей­ме­ния со­став­ных (ком­би­ни­ро­ван­ных) из­де­лий.
Раз­ра­бо­тать пра­ви­ла мар­ки­ров­ки вста­вок из дра­го­цен­ных кам­ней раз­ме­ром от 1 ка­ра­та и вы­ше.

#2 vodka

vodka

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 526 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2012 - 14:14

мастерская ( мастер) должна ставить своё узнаваемое,зарегестрированное клеймо и пробу(не как сейчас белеберда понятная только инспекции) и отвечать за несоответсвие пробы ,лишением регистрации , лицензии,и возможностью работать в этой сфере.

#3 torvet

torvet

    мастер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2012 - 15:06

Дискутировали на подобную тему.

И вероятно будем дискутировать еще не один год.
Там по ссылке документ не доступен, но если интересно могу куда нить выложить.
Вот грузанул сюда...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  kleymenie.pdf   44,79К   156 Количество загрузок:


#4 Garbi

Garbi

    мастер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июнь 2012 - 15:48

мастерская ( мастер) должна ставить своё узнаваемое,зарегестрированное клеймо и пробу(не как сейчас белеберда понятная только инспекции) и отвечать за несоответсвие пробы ,лишением регистрации , лицензии,и возможностью работать в этой сфере.

Полностью согласен. И клеймо и пробу должен ставить сам мастер. А то мне на апробировании за полгода запороли 8 выпиловочных жёстких браслетов. Я вручную изнутри могу поставить именник, а они на станках-не могут... Просил, чтобы сам у них после проверки ставил пробу-нельзя. А мять и деформировать можно?. Много с ними ругался...Минимум месяц работы мне запороли. Поэтому я бы предпочел ставить всё самому и отвечать за то, что я ставлю. И хотелось бы не ездить каждый год за 700 км(ближе нету) за новым именником, а чтобы выдавался на всё время работы мастера.

#5 barbaris

barbaris

    мастер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 01 Июль 2012 - 20:05

Полностью согласен. И клеймо и пробу должен ставить сам мастер. А то мне на апробировании за полгода запороли 8 выпиловочных жёстких браслетов. Я вручную изнутри могу поставить именник, а они на станках-не могут... Просил, чтобы сам у них после проверки ставил пробу-нельзя. А мять и деформировать можно?. Много с ними ругался...Минимум месяц работы мне запороли. Поэтому я бы предпочел ставить всё самому и отвечать за то, что я ставлю. И хотелось бы не ездить каждый год за 700 км(ближе нету) за новым именником, а чтобы выдавался на всё время работы мастера.

Ведь смысл, чтоб пробу ставил не мастер, а пробирка - как раз в том, чтоб проконтролировать, не подмешал ли он чего в золото :)

#6 barbaris

barbaris

    мастер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 01 Июль 2012 - 20:06

Полностью согласен. И клеймо и пробу должен ставить сам мастер. А то мне на апробировании за полгода запороли 8 выпиловочных жёстких браслетов. Я вручную изнутри могу поставить именник, а они на станках-не могут... Просил, чтобы сам у них после проверки ставил пробу-нельзя. А мять и деформировать можно?. Много с ними ругался...Минимум месяц работы мне запороли. Поэтому я бы предпочел ставить всё самому и отвечать за то, что я ставлю. И хотелось бы не ездить каждый год за 700 км(ближе нету) за новым именником, а чтобы выдавался на всё время работы мастера.

А зачем за именниками ездить, можно заказать по почте: www.neolitprom.ru

#7 konfez

konfez
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 01 Июль 2012 - 22:31

А то мне на апробировании за полгода запороли 8 выпиловочных жёстких браслетов. Я вручную изнутри могу поставить именник, а они на станках-не могут... Просил, чтобы сам у них после проверки ставил пробу-нельзя. А мять и деформировать можно?. Много с ними ругался...Минимум месяц работы мне запороли. Поэтому я бы предпочел ставить всё самому и отвечать за то, что я ставлю. И хотелось бы не ездить каждый год за 700 км(ближе нету) за новым именником, а чтобы выдавался на всё время работы мастера.


сейчас во всех палатах можно клеймиться лазером и ничего не помнётся
металл и камни оптом

#8 Garbi

Garbi

    мастер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Июль 2012 - 18:22

В том то и проблема, что у нас на апробировании нет лазера. Да и руки у пробирщика не оттуда растут...очевидно.

#9 f1307

f1307
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Июль 2012 - 09:57

"Си­ту­а­ция на­по­ми­на­ет со­вет­скую Го­су­дар­ствен­ную Ав­то­ин­спек­цию (ГАИ), ко­то­рая в своe вре­мя ре­ги­стри­ро­ва­ла все ве­ло­си­пе­ды и вы­да­ва­ла им гос­но­ме­ра. Сей­час это вос­при­ни­ма­ет­ся как умо­ра."
И тем не менее во многих странах мира номера на велосипеды не то что сохраняются, а наоборот вводятся. Потому как велосипед это тоже опасное транспортное средство и с его помощью тоже можно совершать противоправные действия. А по поводу анахроизма: Всего лишь пять лет назад в швейцарской армии отменили голубиную почту. Так что у нас не так все плохо.

#10 Alex

Alex

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 03 Июль 2012 - 10:17

"Си­ту­а­ция на­по­ми­на­ет со­вет­скую Го­су­дар­ствен­ную Ав­то­ин­спек­цию (ГАИ), ко­то­рая в своe вре­мя ре­ги­стри­ро­ва­ла все ве­ло­си­пе­ды и вы­да­ва­ла им гос­но­ме­ра. Сей­час это вос­при­ни­ма­ет­ся как умо­ра."
И тем не менее во многих странах мира номера на велосипеды не то что сохраняются, а наоборот вводятся. Потому как велосипед это тоже опасное транспортное средство и с его помощью тоже можно совершать противоправные действия. А по поводу анахроизма: Всего лишь пять лет назад в швейцарской армии отменили голубиную почту. Так что у нас не так все плохо.



на мокики то точно номера не помешали бы, да и ездить по вод.удостоверению.

а насчет голубиной почты:
зря наверное они отменили,
если сервера упадут или передатчики диверсанты из строя выведут, связи не будет.

А голубя не так легко вычислить и сбить




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

по всем вопросам: iz-zolota@yandex.ru