Перейти к содержимому


Фотография

Золото Колчака


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 334

#21 APK1979

APK1979

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 210 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2015 - 07:56

можно в двух словах,а то не осилил,много букав,мне металлоискатель покупать и ехать в Сибир искать золото Колчака или все уже найдено?



#22 апгрейд

апгрейд

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 208 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 10:36

Если собрались искать активы империи(золото Колчака), то МД(металлодетектор) вам скорее не поможет, хотя выбора особо нет, придётся всё же приобрести )))

Наивностей в нашей жизни хватает, вот одна,  думаю не только моя, что ювелиры должны знать всё про золото, типа сколько его добывали и сколько его было в золотом запасе.

А прочитал ваше про активы империи и в осадок выпал, хотел мимо пройти, но решил вам правду немного принести по этой теме.

 

По сути активы империи за 100 лет так и не начали искать, попыток было ужасно много, но так и не начали поиск.

Причин тому много, это не знание самой темы, если коротко.

Вот недавно некто Валитов поднял схрон 60 т активов по гражданской войне, причём использовал способ поиска не тот на который подсели в основной массе. Конечно он сам не подарок, но всё же смог.

То есть технология поиска подобного всё же есть, но её не используют, по основной причине малообразованности ректората.

 

Собирать информацию по активам империи из СМИ, как то не очень логично, время как то жалко тратить на жёлтую прессу.

Есть статистические данные от горного департамента царской России, то есть это первоисточник, эти данные можно посмотреть в ежегоднике статистических данных, это журнал для промышленников того времени. Кому интересно, могу дать информацию где и как найти эти источники информации.

Так там написано, в таблице добычи золота в России по годам, из которой видно, что за 15 лет добычи, с 1890 по 1904 годы добыто более 300 килотонн золота чистоганом. Вот с такой базы и надо начинать пляски.

То есть реально закопали по схронам сотни килотонн активов, это только по золоту, а серебро даже и не затрагивали.

То есть эта тема достаточно интересна по многим аспектам.

И подошли то достаточно близко, ждут команды фас, тот кто первый будет, тот и поимеет первый и много.



#23 Alex

Alex

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 11:50

могли ведь быть приписки? )

 

(по объемам добычи)



#24 апгрейд

апгрейд

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 208 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 13:12

Действительно там были приписки, но только в обратную сторону )))

Поэтому специалисты по теме в конце труда своего фразу скромно пишут, что в то время тоже было воровство, тоже была коррупция, и что на всех стадиях добычи и перевозки золота был распил, и рекомендуют данные минимум в 2 раза увеличить, как реальную цифру добычи золота тогда.

 

У нас к сожалению появилось много "специалистов" по добыче золота, а когда их спрашиваешь, кто золото в то время добывал, они просто не знают, и называют структуры которые в наше время золото добывают.

Хотя в то время добычу золота этих структур не включали в стат.данные, ввиду их мизерности добычи.

Речь идёт о приисках.

 

Да и нет смысла подсчитывать достаточно точно, тут вполне достаточно базовая ставка, это за 15 лет более 300 килотонн, тут сразу всё встаёт на свои места, типа расходы с доходами сходятся.

Причём все считают что годы добычи с начала 20 века добыча золота стала падать, по причине того что банально все самородки подняли, и началась добыча золота из коренных залежей.

Пик добычи золота в России был с 1860 по 1880 годы, тогда не добывали золото, его просто собирали руками.

Сколько тогда добывали никто не знает, нет таких данных, оно и те стат. данные за 15 лет опубликовали под давлением промышленников.

И с 1904 года таких стат. данных по добыче золота уже не публиковали, поскольку и так было видно откуда пошли все беды России, вот как раз из-за этого золота.

Закапывать золотые активы начали ещё до цветной революции 1905 года, о которой у нас мало что знают, которую просто потопили в крови. К примеру в прибалтике после подавления путча осталась только десятая часть населения, города просто вымерли.



#25 Alex

Alex

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 14:23

насчет закопанного золота не слышал,

но вот про медь знаю такую историю.

В Новосибе на оживленной улице (сейчас автосалон на этом месте)

стоял в Советское время завод.

А тогда как многие помнят необходимо было "осваивать"  материал,

и на следующий год выписывать еще больше (что-бы другие заводы развивались)

Кто не успел освоить - проще было закопать и выписывать новые партии,

а то бы кто-нибудь мог подумать что плохо работали весь год.

 

И приходилось закапывать.

Прямо напротив этого завода вырыли яму и туда медь сгрузили всю.

Сверху бетоном завалили.

Перед ревизией...

 

Теперь многие вспоминают про металл.

 "Близок локоток, да не укусишь"

#26 апгрейд

апгрейд

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 208 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 19:25

У нас на производстве в советское время закапывали другое.

Трудно даже слова подобрать такой деятельности хозяйственной, у нас на предприятии каждую весну со складов выгребали новые подшипники кубов 4 и сдавали по плану сдачи металлолома, вместе с новыми запчастями автотракторными.

Позднее и закапывали запчасти автотракторные.

Но это всё ерунда, у нас только каждый день сливали на землю бензин и солярку порядка 5-10 т в день.

А по стране в целом сливали на землю готовых нефтепродуктов на сотни тыс. т в год, при добыче примерно 640 млн т в год.



#27 апгрейд

апгрейд

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 208 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2015 - 08:56

На руках у населения до 1917 года было много драгмета, примеров можно приводить много, это например портсигары и табакерки, часы с цепочками, всё это золотое. Даже кухарка среднего начальника по статусу носила кольцо с камнем 10 карат, гувернантка до 20 карат, купчишка от 30 до 50 карат и т.д.

Как пример этого, но в промышленном масштабе.

Во времена правления Колчака все заводы Омска усиленно коптили небо, одно из направлений усиленного использования производственных мощностей было переплавка бижутерии из драгмета. Не просто лом драгмета переплавляли в слитки, а изготовляли слитки нейтральные к вихревым токам, чтобы приборами поиска типа МД не обнаружили в схронах. Те сплавы в основном из золота, платины, палладия и серебра, что изначально были нейтральными ничего не добавляли, а в те сплавы что проявляли свойства вихревых токов добавляли никель, до получения нейтральности.

И делала всё это в пром масштабах не частная лавочка, а государство, с атрибутами государства, отливали слитки золотого стандарта по 30 фунтов в основном, это примерно 12.5 кг, на слиток наносили порядковый номер и символику государства, и заносили в реестр.

Такие слитки всплыли один раз, несколько слитков, на Дальнем Востоке после бегства белых к красным попали такие слитки, скорее всего это были образцы тех изделий.



#28 Alex

Alex

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 25 Сентябрь 2015 - 09:15

не исключено что если такие слитки и были, то часть их уже за пределами РФ.

Китайский след как вариант.



#29 апгрейд

апгрейд

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 208 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2015 - 19:09

Такие слитки имели в кулуарах два названия, там где было больше золота и цвет желтоватый, называли золото серебристое. Слитки более белого цвета называли серебро золотистое.

Эти слитки нигде не всплывали по сей день, по весне 1919 года из Омска их распределили по схронам, так называемые пром.схроны, масса которых начиналась от 500 т, в обском бассейне таких схронов не меньше 50.

Разумеется слитки из бижутерии занимали только часть по массе от той массы активов империи что по схронам определили.

 

Думаю что тут конь не валялся по истории нормальной, и у всех в головах только история красная, или ещё того хуже от википедии.

В Сибири в то время только войск США было 200 тыс. и 50 тыс на Востоке.

До сих пор нет внятности про тот период истории, что заставило группировку войск США в середине лета 1919 года стремительно покинуть Сибирь. Хотя там просматриваются три причины что усиливают друг друга. Первая причина то что Колчак антанте доложил, что активы империи спрятаны по схронам с защитой, и как бы цель самого пребывания антанты потеряла смысл, поскольку речь шла о сотнях килотонн золота. Вторая причина, это поступление оружия в Россию. Третья причина, это стремительное разложение войск США.

То есть сочетание этих трёх причин уже вполне достаточно чтобы свернуть операцию интервенции, по мемуарам сибиряков, войска США просто драпали.

 

Скорее всего в этих событиях быстрой перемены было поступление оружия в Россию, и все ключевые события тогда были в координации с этим. Поскольку после бегства армии США из Сибири, по сути была дана отмашка демонтирования восточного белого движения, как то уж сразу и резко всё это началось. К примеру читая мемуар как закапывали ложный схрон у Орлиного Гнезда что близ Томска и рядом с базой в д.Аникино 1 сиб.армией Колчака, а это было в середине лета 1919 года, то там солдаты были как сонные мухи и ничего не предвещало быстрого конца, а была наоборот стабильность.

Практически демонтаж белого восточного движения произошел за 2 месяца, поскольку это движение белых было создано искусственно, и скорее всего стратегическая цель этого было завезти оружие в Россию.

В истории, красной, записано что Россию тогда спасала компартия, а реально спасла Россию военная разведка бывшей царской армии и армия, та же бывшая царская, правда составом на 30% меньше.

Большевики тогда были как статисты.

Как сказали историки, давно уже, красная история - это история пропаганды и идеологий, ничего не имеющего общего с настоящей историей и годится только в макулатуру.

Красные не афишируют, но в красной армии было 70 тыс. офицеров бывшей царской армии, в том числе 500 генералов.

От красных, командиров не было в армии, в то время от красных в армии был только институт комиссаров.

Да и курс страны на военную диктатуру под названием социализм взяли всё те же специалисты из военной разведки.

То есть вся эта история КПСС полное фуфло.

 

По оценкам специалистов, антанта смогла украсть только 2 кт(килотонн) золота, погибло населения России 50 млн человек, украли имущества и нанесли ущерб на сумму 60 млрд руб.

Правда мы сумели прибрать под благовидным предлогом, и главное юридически чистыми остались, около 50 кт зарубежного актива, что хранился в казанском банке.

Вот эта пропажа зарубежного капитала, около 50 кт в золоте, породил мировой кризис впоследствии.

То есть правды про гражданскую войну у нас до сих пор нет.



#30 ремесленник

ремесленник

    ювелир профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:предгорья Алтая
  • Интересы:Свой дом. Своя семья. Своя работа.

Мои награды:

Весь список

Отправлено 25 Сентябрь 2015 - 23:31

:( Апгрейд. Чего это сейчас было? Такое прочтение гражданской войны в Сибири, я первый раз читаю.

Источниками не поделишься. Мне чессно слово интересно. Не то что не сильно верю, просто немного напоминает чего-то вроде альтернативной истории Фоменко. Основное недоверие вызывает твоя теория, про создание ,в те времена, специальных невидимых для металлоискателей сплавов. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

по всем вопросам: iz-zolota@yandex.ru